teron Népe (PDA verzió!) ::: [vendég] o Tudásbázis o Regisztráció o Csoportok o Hírek o Fórum o Piactér
Vissza a témákhoz!
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45]

Gazdik egymás között (14. oldal)

Figyelem! A hozzászólás szövege HTML-ként értelmeződik, következésképp a csibecsőrök közé írt egybefüggő szavak ELVESZNEK! A csibecsőröket írd át pl. szögletes zárójelre a hozzászólás beküldése előtt! Köszi!

Melyik karaktered nevében szólsz hozzá:



634Csuhi ::: 2007.02.07. 16:27  Válasz erre
Én most álltam le Cessilyvel a szolganövelésével.
44. szintü arhomad varangy és 30. szintü sziklaóriása van.
Nehéz lenne őket szkizni, inkább kinyomok egy 31-es meggyőzőkészséget és akkor a varangyot csak egy csatában kell vinnem magammal, ami az ftk 1 vérfarkas ellen jó, és a sziklaóriást nem kell magammal vinni, mert nem csökken a morálja.
Ha kellenek majd néha, akkor bekapcsolom őket, így is rengeteg knot vontak el a karaktertől, de már nincs rájuk szükségem normál szörnyek ellen.

 
633Fortian ::: 2007.02.07. 16:27  Válasz erre
Jaja, magas lakószintű szolgák esetében már a morál a szűk keresztmetszet. Az szab határt a szki-nek. Ha pl. a kezdeti 60% morálját leviszed 0-ra, akkor úgy otthagy téged, mint a sicc. Ez nem olyan mint az ép, hogy "na puff neki elájult, majd következőnek folytatjuk"...
Mindent összevetve szerintem baromi nehéz magasz szintű szolgából visszanyerni a kno-t. Olyan 20. szinttől már piszokul. Iszonysok kínlódás kell hozzá. Én a 24-25. szintű arhomad varangyomat nem is szki-vel kezdtem kezelni. Átalakítottam 7. lakoszíntessé, hátha jó szörny lesz (pl. sziklaóriás), aztán 8. szintűvé. Sajnos nem lett belőle jó, csak fagydémon. Viszont ezt a magas ép-je miatt már könnyebb volt szki-zni.
 
632Csuhi ::: 2007.02.07. 16:23  Válasz erre
Jaja, arra figyelni kell ám, hogy annak a 43. szintu szolgának kell 89% morál fordulo vegen 19-es meggyőzőkészség mellett, különben elhagy. De tegyük fel, hogy ezt megjátszod, és köv fori elején a szolgád morálja 1%-on lesz, akkor hogyan szkized tovább?
Egyszerüen lehetetlen optimálisan leszedni ilyen magas szintü szolgát.
(Hivatkozott üzenet: [Zor], 2007.02.07. 16:01)
 
631Zor ::: 2007.02.07. 16:01  Válasz erre
Azér arr ais kéne figyelni, hogy a szolga tutira ne hagyjon el, mert ha 0 a morálja ügye, akkor viszlát 800 KNO!
 
630Pötyös ::: 2007.02.07. 15:55  Válasz erre
atirtam a progit az uj epuletre es 60% moralra (sza 1 50 + bsz)

forcsineknt 130TVPert 65KNO nyerheto ki
az 14-16 forcsi MINAMA , mert egy ido utan nem ilyen hatekony, mert elkezd beajulni is a szolga majd...
tehat en inkabb 20 forcsira becsulnem.
 
629Pötyös ::: 2007.02.07. 15:45  Válasz erre
a progm szerint egy 45-os szintu tusiholyagnak 300as meret van
45osben van 990KNO
nyomok egy SZKI-t moral leesik 0-ra (200rol)
adok neki 50 aranyat (a progi mast nem tud, tehat ennel lehet optimalisabban is nyomatni, mert most megyek BSZre meg ilyesmi, demost maradjunk ennel :) )
nyomok megy egy moral megint 0-ra esik
ebben a frocsiban nem tudok tovabb jutni

ez kerut nekem (az uj epulet nelkul) 111 TVPbe es nyertemvele 37 KNOt. a szolga 44. szintu lett es maradt benne 953 KNO

kov forcsiban 37KNO, 111 TVP, 43. szintu mardt benne 916 KNO.
lehet folytatani, hogy mikorra lesz 0-s a szolga
.....
 
628Pötyös ::: 2007.02.07. 15:39  Válasz erre
felejtes:
itt ugye kerhetek kolcson szellemit ado cuccokat, novlehetem a felejtesem.
egy 40es szintu varit 20as felejtes alatt tutti nem allnek neki felejteni, de inkabb a felett

egy hozzaerto megmondhatna, hogy mekkoraval allna neki es azzal mennyi TVP/VPba kerulne ez es mennyi KNOt bukna vele.

en meg kozben megnezem a szolgat :) (csak ott szolga meret is kene, ami tudtommal nem linearisan no...)
(Hivatkozott üzenet: [Piromaca], 2007.02.07. 15:10)
 
627Pötyös ::: 2007.02.07. 15:35  Válasz erre
Pannonica: a legtobb dologban igazad van.
Egy kerdesem lenne: ha van egy 40. szintu szolgam, akkor mennyi a legkevesebb ido, ami alatt ki tudom belole nyerni a benne levo 780 KNO-t? En meg soha nem szamoltam utanna, es igazabol nincs is kedvem, de ha valaki megtenne, akkor azt megkoszonnem. (az meg tenyleg igaz, hogy a varazslat felejtesnel meg sok kno elmegy a felejtesbe, de azt csak egyszer kell megoldani).


van ra progim lehet csak otthon, megnezem vele! (ugyan az uj epulete meg nem tudja, de majd atirom ra :) )
(Hivatkozott üzenet: [Piromaca], 2007.02.07. 15:05)
 
626Piromaca ::: 2007.02.07. 15:10  Válasz erre
mert pl, ha most visszaveszik a dohut 50%al akkor ott leszek mint dohu nelkul, hogy LOFASZT SE KAPOK EGY CSATABOL nem hogy a maxom kozelebe jarjak ;)


Nos igen, a legtobb szolgas csak elvetve megy a max fole. A legjobb szolgasok lehet hogy mindig felette vannak, de ez a kisebbseg. A korlatnal meg az nem jo, hogy mindenkit egysegesen lefelezunk. Mas kerdes, hogy az sem jo ha mindeki ugyanakkora maxot kap, mert akkor legbenabb szolgazo is azt tudna produkalni, mint a legjobb...
(Hivatkozott üzenet: [Pötyös], 2007.02.07. 15:01)
 
625Piromaca ::: 2007.02.07. 15:05  Válasz erre
Pannonica: a legtobb dologban igazad van.
Egy kerdesem lenne: ha van egy 40. szintu szolgam, akkor mennyi a legkevesebb ido, ami alatt ki tudom belole nyerni a benne levo 780 KNO-t? En meg soha nem szamoltam utanna, es igazabol nincs is kedvem, de ha valaki megtenne, akkor azt megkoszonnem. (az meg tenyleg igaz, hogy a varazslat felejtesnel meg sok kno elmegy a felejtesbe, de azt csak egyszer kell megoldani).
 
624Pötyös ::: 2007.02.07. 15:01  Válasz erre
meg eg dolog, ha a LEmet a szolgamnak adom, akkor mibol lesz tobb KNO a nem harci skillekre mint masnak?

az epuletes kuldi es egyeb jutalok KNOknol?

akkor azert azt is nezzuk meg, hogy felemsz a kov szintre.
van 500KNO a karlapodon azt latod, hogy megesznek a moncok reggelire.
mit is kene csinalni?
novelnmi ezt azt, hogy tobbet sebezzek, hogy tuleljem az elso kort stb stb.
es ha szolgazok?
novelem a sebzest: ez megy
novelem a szolga tulelesi eselyet, hogy az elso kort tulelje: ez nem megy. mert ha meghalt nem tudom gyogyitani, hiaba van 1000es gyogyszelem
nem tudom SZNOzni, mert az a szolga akit SZNOzni lehet, az nem szolga :)
tehat mit tudok tenni? semmit.
nem tuidom a szolgam rezijet, meretet, regenjet feltolni, hoyg a 300as savhurkiant kibirja, nem tudom a vastagboret feltolni, hogy az 1000eps utessorozatot kibirja

szal azert TAVOLROL SEM olyan fasza dolog ez mint latszik a 45-50es szolgakkal.

persze, fasza volt latni, hogy 130as facsaassal mit lehet csinalni , de hanyan szaladgalnak akkoraval? es akinek csak 30as mert nem ez a fo gyilok gepe? a nerfnek olynnak kell lenni, ami a kihegyezett, kiopimalizatl karit a normal szintre fogja vissza, de a normal kerit minimalisan vagy sehogyse nerfeli.

mert pl, ha most visszaveszik a dohut 50%al akkor ott leszek mint dohu nelkul, hogy LOFASZT SE KAPOK EGY CSATABOL nem hogy a maxom kozelebe jarjak ;)
 
623Pötyös ::: 2007.02.07. 14:50  Válasz erre
ez utobbi kicsit tulzas :)
mivel nem lehet a szolgak sorrendjet modositani, igy erre 2 lehetoseg van:
- a meglevo akarmilyen szolgamat gyurom ki bazi magasra, hogy legyen neki akkora gyorisaj/rezije, hogy megussza.

- idoben kapcsolok es a 6os szintu szolgamat BSZ 35-olom amig jo szolga nem lesz.
de azert a 17es szintu szolgamat, akit 10bol 8x annihilal a r2icix nem fogom BSZ 35-otolni, mert kitudja mi a szart kapok erte. egyszer mar megjatszottam, a 18as szintu szolga mar tul regi szolga vaolt kb 0 merettel, ezert BSZ-ztem
mire normalisan hasznalhato lett mar csak 5-os szintu volt :(

ez kb olyan mint amijkor dontened kell, hogy a nagyobbat sebzo varira atfelejtesz vagy a kicsit sebzot tolod fel, mindektto aldozattal jar. ez ok.

de azt megoldani, hoyg a gyors szolgam legyen elol azt nem ecceru... (plane, hogy a bsz 35 nem megy akarmeddig....)
 
622Pannonica ::: 2007.02.07. 14:30  Válasz erre
Ja igen,a szolga annihilt is meg lehet oldani (lásd gyors szolga elsőnek)!
 
621Pannonica ::: 2007.02.07. 14:29  Válasz erre
No,egy kicsit logikai oldalról is nézzük a dolgokat (két,optimalizálgatós típust vetnék össze) :

Miért jó?:
-sokkal kevesebb kno-ból életképes a kari (ez nem vitás,erre ne reagáljon semmilyen elvetemült szolgás!)
-sokkal kevesebbet sz@p a szörnyek spec. lépességeitől (pl. csonkolás,tárgytörés,öregítés-utolsó kettőből tvp spórolás)
-bizonyos szituációkat élből megold (pl. ében morf félék,lv-ben morf lord)
-szolgákra irodótt a hp rendszere,ezért nem is kell annyira hozzányúlni
-évenkénti egy Olimpia neki van kitalálva (miért rosszba azért nem írtam bele,mert az egyéniben meg csakis a szellemi lehelőknek)
-kisebb szívósság,kitartó ló elegendő neki
-mivel nem kell annyit harci szakikra költenie,tolhatja az egyebeket,ergo kevesebb ho (17.szint Ho faló szörnyére tessék figyelni,lesz még stratégiai cikk a HO!) kell neki,szakiolimpia az olimpián nekik van kitalálva
-megakirály egy ilyen kari az lcs-kben! Bár ez nem tartozik ide.


Miért rossz?
-szolga gyógyítása,annihilálása tvp kidobás
-bizonyos szitukban "magára van hagyatva" (pl. ahol csak egyedül mehet a kalandban,tk-k)
-kevesebb le (fő szempont volt eddig)
-bizonyos szörnyek (pl. manókirály) nem örülnek a szolgáknak
-szolgából 2 tvp-ért tudsz kiszedni 1 kno-t (a morál,ép csökkenésbe ne menjünk bele,ezt egy szolgás megoldja)

Talán lehetne még sorolni,hirtelen ennyi jutott eszembe.

Asszem az ében morf-manókirály párhuzam kiüti egymást,ezzel nem is kell foglalkozni.

A he-re majd külön kitérek,most nézzük a tvp-s részt.

Eddig vitathatatlanul sokba került a szolga gyógyítása,de közben bekerült a játékba nem egy szolgatápoló vari (kegyencek oltalma,gyógyszél).
Direkt megnéztem egy hardcore szolgás karit a nyilvánosokból (nevet hadd ne mondjak,mert nemtom mennyire lesz megsértődve-néha olyan apróságokon múlik). 5 forcsija nyilvános,és abból egyszer kellett neki szolgát gyógyítania,akkor is zoriád elbájolása miatt. Galetkiharcot most hagyjuk,mert abban nem jött össze neki,bár ha figyelne rá,akkor nem lett volna ott se gond.
Szal én azt hiszem,hogy ez eléggé ki lett egyensúlyózva. Ne azt mondjátok,hogy bezzeg én körönként tízszer viszem a templomba a szolgámat gyógyítani-tessék megoldani,hogy ne kelljen,mert meglehet. Mint ahogy Ren,Pannonica,Fikusz,Siraka,Errtu (vagy akárki) sem gyógyít tízszer körönként magán. Persze kellenek hozzá magasabb varik,magasabb szintü szolgák,de ugyanez galetkire költve sokkal huzósabb mérleget mutat!

Bizonyos szituk,amiket egymaga tud csak megoldani: ilyen lehet a tk (inkább előny a magas tömegtámogatós varik megléte), egyes kalandokban egyedül kell menni. Erre meg ott van a fantasztikus nekro suli,halálszóval (kis ellenállás megtörrel kiegészítve). Azonkivül ezek a kalandok azért nem annyira mission impossiblek...

He: mivel nincs sok hely,ezért nem akarom bő lére ereszteni (azonkivül ennyire azért nem egyszerű,direkt egyszerüsítek). Mivel egy szolgás harci ereje kisebb,mint egy "normál" egyedüli harcosnak,ezért alapból több le-t járna neki,persze ezt kompenzálta eddig,hogy nem egyedül ment,a szolgák megemelték a He-jét. Ahogy néztem a forikat,a dohuval ez a hátrány megszünt. Néhány szörnyből esszenciaelnyelés nélkül(!!!!) annyit kap,mint mondjuk Ren anno esszenciaelnyeléssel. Mondjuk ezt így nem gondoltam volna....Esszenciaelnyeléssel (vagy mutánsbónusszal) ugye ez több,sőt jelenleg a korlátja felett is kaphat,ti írtátok!
Erről hirtelen ennyit,persze ezt a részt még bőven lehetne ragozni.

Tvp: már miért ne lenne ugyanaz a szolgákban lévő kno,mint a kariban lévő? Sőt,a szolga nagyon jó kno raktár,amivel tudok játszani a he-vel. Ne fagyasszuk egymást,ez ugyanolyan,mint a varikban lévő kno (Alicenorbinál a pont). Az,hogy most csak 2 tvp kiszedni belőle egy kno-t,az nem sok. Persze van olyan kari,aki ezt megérzi,de mondjuk egy hallhatatlannak snafu,HA ki akarja szedni a kno-t a szolgából. Persze nem egy kör (vagy kis gondolkozással akaár annyi is lehet),de ez nem is cél (variból is legalább,ha nem nehezebb kiszedni a kno-kat!).

Még egy szösszenet: mindig elöjön,hogy miért fáj neki az,ha én ezt csinálom,és ő meg azt,de ezért többet kap. Kicsit túl kéne lépni azon,hogy csak az én és a haver karakterlapját nézem,a többi nem érdekel stíluson! Ha mostanában,amikor a kinyerhetőmax le jól le van korlátozva,akkor egyik stílus sem nyerhet ki ennél többet,mert felborítja a játékegyensúlyt! Nem az fáj,hogy öő kiszed 4,5 kno-t,míg én csak 270-et,hanem,hogy ő is csak pl. 320-at szedhetne ki normál körülmények között (mert ennyi a max Le-je). Ha ilyenek nem szúrnának szemet,akkor most a mutáns le szivó esszenciaelnyelők kb. 100 000-es kno erőnél lennének,a Lucy féle facsarók 80-90 körül (persze ezek csak tippek,de minden bizonnyal alulszámoltak). És akkor Miklósnak olyan szintet,lcs monstát,randomkalandgenerátort etc. kéne csinálni,amibe TE is belefutsz! És akkor meg menne a sírás,meg a játék abbahagyás. Ez most ugyanez az eset,még úgy is,hogy Signy előtte kitápolta (és szólt Miklósnak) a dohut,és le lett gyengítve. Persze ez nem most fog látszódni,hanem majd 50-100 forcsi múlva. Már így is darálják a bömbölő arénarémeket,óriás vérfejű farkasokat a szolgások,később meg majd mi jön? A Halálóriás? És akkor meg Miki berakja (hiszen Gipsz Jakab a 1x.-ről körönként veri a szolgahadával),és a nem atomtáp szolgázók meg csak néznek...

Részemről összefoglalva: semmilyen tám. formának,semmilyen plussz Le-t adó képességnek nem szabad a max.Le-n túli le-t megadni,mert ez beláthatatlan dolgokhoz vezethet! Másik konklúzióm: első blikkre mutáns vagy hallhatalan hardcore szolgázónak éri meg legjobban most a játékban Le ügyileg,mert ő a maxa fölötti részt is megkaphatja. Ha lesz majd időm,utánaszámolok hogy Renből érdemes e szolgás karit csinálni (ne feledjük,így ő megússza a kronogólem tvp szívását,ergo a fenti tvp levezetésem totálisan felejtő,mert POZITÍVBAN leszek!!!!!!). Kicsit azért gondolkodjunk globálisan kérném szépen! Maradtam tisztelettel!
 
620Errtu ::: 2007.02.07. 13:29  Válasz erre
Jo lenne ha Miklos baltaval balancolna, de amig van nafta a lancfureszben, addig ez eselytelen.

Mellesleg a hosszutavu gondolkodas es a teszteles jobb lenne barmilyen balancolasnal...
 
619alicenorbie ::: 2007.02.07. 13:26  Válasz erre
ez iszonyat kevés, szal nem értem, hogy jön ez a LE-korláthoz. erre még véletlenül sem lenne hatással, szal te valamit nagyon nem értettél meg.

Megha tarsasjatek lenne

dehogy, az ŐV-nek semmi köze ilyesmihez.

Es ra is kell bizni a jv-re, van sok eves jv-i tapasztalata majd balanceol baltaval, ha ugy latja jonak

ismét csak egy ilyen smilét tudok rakni: és jót röhögök rajta.

Aliceand van neked szolgas karid?

ez gondolom, az én nickem akart lenni.
kérlek, ne sértegess!
 
618IMi ::: 2007.02.07. 13:16  Válasz erre
Aliceand van neked szolgas karid?
 
617IMi ::: 2007.02.07. 13:06  Válasz erre
szl 15 mellett ennyi kno ment osszesen a szolgakba elso ketto fereg nelkul masik harom fereggel utolsoban 22 csataval elotte 10-15 kozott 2,99; 3,22; 4,26; 6,99; 8,37 kb duplajat kapom mint elotte szerintem azert ez meg igy nem halalos tap pont errol szol a dohu ence segiti a fejlodesuket, persze mindent lehet a vegletekig fokozni es talan vannak, akik meg is tettek de ki a ...-t erdekel ez? Megha tarsasjatek lenne, akkor esetleg, de nekem pl semmit nem faj ha neki jo, es nekem sem rossz

Aki korlatot szeretne emiatt, az korlatolt

Es ra is kell bizni a jv-re, van sok eves jv-i tapasztalata majd balanceol baltaval, ha ugy latja jonak
 
616alicenorbie ::: 2007.02.07. 12:18  Válasz erre
11+268 (halisten nem jott be az annihil a 3 tricixnek...)
a 264es korlatomat csak a 3 tricixel leptem tul meg osszesenben is.


de azt kemény 15%-kal. korlátot neki!
meg mi az, hogy nem jött be az annihiláció??? az azért van, hogy szívjatok. dupla nerfet a szolgásokra.
(Hivatkozott üzenet: [Pötyös], 2007.02.07. 12:03)
 
615alicenorbie ::: 2007.02.07. 12:15  Válasz erre
Ez egyik karakterem pl ilyen. Es megsem gondolom ugy.

nem úgy értettem, hogy mindegyik így gondolná, hanem, hogy csak közülük lenne olyan, aki így látja. nem mindegy.

Ebben igazad van. A masik karakterem pl ugy latja


skizofrének előnyben.
(Hivatkozott üzenet: [Piromaca], 2007.02.07. 12:01)
 
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [15] [16] [17] [18] [19] [20] [21] [22] [23] [24] [25] [26] [27] [28] [29] [30] [31] [32] [33] [34] [35] [36] [37] [38] [39] [40] [41] [42] [43] [44] [45]